论语全球淄博品牌陶瓷出口及设计创新论坛对

　　山东淄博是中国重要的陶瓷产区之一，素有 江北瓷都 之称。

　　回顾历史，从上世纪90年代开始，淄博建陶产业发展迅速，特别是进入本世纪之后，淄博建陶发展速度更见迅猛，一跃成为中国建陶第二大产区，赢得了 江北瓷都 的美誉。梳理淄博建陶的崛起，对外出口至关重要，陶瓷砖出口为淄博建陶行业的发展不断提供着强劲有力的助推力量。

　　时至今日，全球经济一体化大势已成，闭门造车的时代已经过去，全球各地的经济体之间的关系愈来愈紧密。在这种背景下，了解世界经济大势，探讨淄博陶瓷出口，对于淄博经济的长远健康发展意义重大。

　　201 年，中国建陶、淄博建陶的发展取得了可喜的成绩，产量、销量、出口量均有所增长，淄博建陶出口更是增长明显，成绩斐然。但是，值得注意的是，中国建陶产品出口依然面临很多问题，出口产品附加值低、国际声誉不高、国际反倾销浪潮此起彼伏。

　　9月7日，由中国建筑卫生陶瓷协会主办，淄博市人民政府、中国财富陶瓷城、淄博泉州商会和陶城报社共同承办的 和 论语全球 淄博品牌陶瓷出口及设计创新论坛 ，特邀国际顶级陶瓷买家、业内专家、优秀出口商代表、陶瓷生产企业代表以及国际知名设计师齐聚山东淄博，从不同角度解读淄博建陶发展脉络，剖析淄博建陶出口方略，以期能为淄博建陶出口提供新思路、新谋略。

　　第一轮对话：出口和市场

　　刚性需求客观存在 淄博品牌还需提升

　　主持人：中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 尹虹

　　嘉宾：

　　中国财富陶瓷城总经理 孙红霞

　　加拿大国际桥工程有限公司(International Bridge Engineering Ltd)

　　(佛山市伊贝尔IBEL进出口有限公司)总经理 威廉(William Dumais)

　　西班牙戴维斯商贸有限公司(Diversae Ltd)总经理 胡安 卡洛斯(Juan Carlos Perez Muoz)

　　香港高志建筑材料有限公司总经理 蔡沛霖

　　佛山市伊斯曼建材有限公司总经理 吴明伟

　　佛山市悦华兴业进出口有限公司总经理、产品经理 仇丽

　　泰国世界陶瓷中心集团(Boonthavorn)总经理 谢智隆(Wiwat Tayanuwat)

　　中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 尹虹 据中国建筑卫生陶瓷协会数据显示，201 上半年淄博陶瓷砖产品出口量同比增长明显。行业专家尹虹博士曾发表观点：国内陶瓷砖产业已处在产能相对过剩的边缘。在此种情况下，出口对淄博陶瓷产业的发展意义非常，国际市场的变化对淄博陶瓷产业能否健康发展也影响重大。在本轮对话中，诸多嘉宾将分别向我们介绍山东地区的产业状况以及主要出口国家和地区的市场环境，帮助淄博陶瓷生产企业了解市场所在及市场所需。

　　山东产区

　　尹虹：欢迎诸位。本轮对话的主题是：出口与市场。首先，请孙红霞总经理为我们介绍一下淄博建陶产业的基本结构和产品结构。

　　孙红霞：作为本次论坛的承办方，我希望通过本次峰会的这种尝试和探索，能够为淄博陶瓷产业的发展起一定的积极推动作用。

　　目前，淄博有2 1家陶瓷企业，460条生产线，将近8亿平方米的年产量。年产量占中国国内总产量的15%左右;出口占全国出口量的4.92%。去年佛山的出口占全国出口量的 4.74%，从这个数据来看，要追赶佛山，还有很长的一段路要走。据我收到的最新消息显示，201 年截止6月 0号，山东产区出口量有所上升，达到了6.2 %，这又一次说明了淄博跟佛山陶瓷之前存在的差距。今天，我们将以这个差距为主题，探讨淄博陶瓷如何打响品牌，淄博陶瓷的出口之路该如何走。

　　中国财富陶瓷城总经理 孙红霞 淄博陶瓷想要占据更大的市场份额，无非就是两条路：出口、内销。淄博陶瓷必须两条腿走路，出口、内销双双发力，才能推动着淄博陶瓷做强、走远。目前，财富陶瓷城有695个企业的品牌进驻，另有128家和陶瓷相关的机械、原料等相关配套的企业进驻，服务对象囊括财富陶瓷城辐射范围内所有长江以北的供应商和经销商。从我们的角度来看，淄博陶瓷企业要想发展，必须要从技术上、管理上创新，这是我们淄博陶瓷赶超佛山陶瓷的唯一方法。很多企业都在问，如何去创新?这就是我们要思考、要探索的。我们应该如何引导企业进行技术创新、走品牌化道路，并最终赢得市场?这就是我们财富陶瓷城主办此次论坛的目的所在。我们将和所有的建陶企业共同为商家提供更优良的投资环境和经营环境。

　　最后，我想代表淄博所有的陶瓷企业向政府呼吁：第一，希望政府能够提供稳定的产业政策环境，帮助我们的陶瓷企业做大、做强，要给我们淄博的陶瓷企业的发展做一个长期的规划，让企业有一个清晰明确的发展方向;第二，淄博不仅有建筑陶瓷，还有工业陶瓷等，发展潜力巨大，现在淄博是 中国五大瓷都 之一，我们要结合独有的齐鲁文化，打造世界的陶瓷之都。希望政府能够鼓励一批优质的企业进入这一市场，打造一批阳光企业，带动我们淄博整个陶瓷产业的发展。

　　欧洲和南美销区

　　尹虹：谢谢孙总的介绍，接下来请各位嘉宾介绍各自对各个地区市场的了解和看法，希望能够对淄博的陶瓷企业的发展有所帮助。首先，我想请问胡安 卡洛斯先生，据我了解，您主要是经营欧洲和南美洲的市场，产品主要是从中国佛山地区采购对吗?

　　胡安 卡洛斯(Juan Carlos Perez Muoz) 胡安 卡洛斯：是的。

　　尹虹：据我所了解，2011年欧盟对华瓷砖实行反倾销，平均税率超过26%。您能否介绍一下，在反倾销案件之后，中国瓷砖在欧盟27国的前景如何?

　　胡安 卡洛斯：是的，我的意思是说确实有这种反倾销方案。这件事情影响非常大，对那些从中国进口产品的进口商来说，他们的竞争优势突然没有了。但无论如何，对于我们来讲，未来仍然会有很多机会，这样的反倾销实际上代表了一种短期的转换，是另外一种国际化，中国面对着另外一种国际化的挑战。在这个过程中，中国扮演着承担者、承受者的角色，他们拿出一张纸，但是我们不想买了，这对于很多企业来说都是一件很糟糕的事。但是，中国企业长期以来习惯了这种情况，我认为最终中国的企业会取得胜利。如果他们能够在市场上打动所有的进口商，一点一点地获取利润，一点一点地建立信誉，虽然过程会很慢，但是中国获得了信誉，顾客得到了服务，双方都有获益。

　　尹虹：我想请问一下，欧洲和南美市场对于瓷砖的要求是不是有很大的区别?

　　胡安 卡洛斯：完全不同。他们完全处在不同的经济形势下，简单来说，南美市场是正在成长中的市场，比如巴西或者墨西哥，他们的市场有很大一部分空间是需要便宜的产品、便宜的物件来填充的。

　　尹虹：欧洲需求产品价格会比南美高一点?

　　胡安 卡洛斯：是的，他们的要求完全不同，欧洲市场除了要求质量之外，最看重的就是设计。他们要求产品的艺术性更高一点，而且，欧洲和南美的艺术风格本来就不一样，南美人要求的艺术性跟欧洲是不一样的。#p#副标题#e#

　　北美销区

　　尹虹：刚才我想到了刘亮先生介绍的美国的复苏，美国一直排在世界第八、第九瓷砖进口国，从2011年到2012年，一直都是中国瓷砖的第二大出口目的国。在这种情况下，威廉先生您觉得北美市场对中国瓷砖的市场需求还会增长吗?这种增长会持续多久?您经常在墨西哥、巴西或者佛山买砖，您对这次了解到的山东产区的瓷砖有何看法?

　　加拿大国际桥工程有限公司（佛山市伊贝尔IBEL进出口有限公司）总经理 威廉（William Dumais） 威廉：我们先不说全北美的市场，那里的每一个国家可能都有不同的市场，我先讲讲加拿大自身的市场。我们公司比较关注这些：某一个供货商，或者某一款产品，它们所属的工厂的实验室做的怎么样，有没有能力去开发一个好的产品;有没有一个好的培训系统;有没有一个好的创意，愿不愿意和我们合作。

　　尹虹：您觉得北美市场对中国瓷砖的市场需求还会增长吗?这种增长会持续多久?

　　威廉：增长是肯定的，金融危机浪潮逐渐消退，经济逐步复苏，市场对于产品的需求肯定会增长。

　　尹虹：那您对于这次在淄博所看到的产品和品牌有何看法?

　　威廉：我们也愿意和一些工厂合作，但是我们也有自己的一些想法，因为大家要一起工作，要相互配合，我们要找的是最好的劳动力，所以我们对于合作伙伴的选择非常慎重。我们会选择一个比较有能力，经验比较多的，愿意跟我们合作的企业，然后我们一起做一个新产品，我们公司从来都不缺创意。

　　中东销区

　　尹虹：下面我想问一下吴明伟先生，中东市场是中国瓷砖出口的最大市场。部分中东国家，比如阿联酋和伊朗，他们有自己的制造业，他们对于中国瓷砖的整体看法是怎么样的?

　　佛山市伊斯曼建材有限公司总经理 吴明伟 吴明伟：中国产品在中东地区是属于比较低端的产品，应该说仅次于非洲那边的产品。基本上主要是用来满足贴墙的功能。国内很多产品，进入当地市场主要是依靠低价竞争。

　　尹虹：那么以阿联酋为例，中国产品跟当地的第一大陶瓷厂的产品相比如何?

　　吴明伟：二者是做不同的市场的。阿联酋第一大陶瓷厂主要是做市政工程的，他们的产品本身质量也比较好，在工程渠道是比较高端的，但是进入零售领域之后也跟很多中国品牌一样是走低价走量路线的。

　　尹虹：那么我想问一下仇丽 ，您在沙特做的也比较多，你们的产品在当地市场处于一个什么样的位置?

　　佛山市悦华兴业进出口有限公司总经理、产品经理 仇丽 仇丽：通过这两三年产品结构的不断提升，我们也进入了当地的工程项目当中，产品也逐渐倾向于高端。

　　尹虹：那您是否可以透露一下，最近几年中东的沙特、伊朗、阿联酋都新建了许多陶瓷生产线，您认为在这种情况下，中东地区几年之后会不会出现对中国瓷砖的反倾销活动?

　　吴明伟：暂时不会，当地的工业基础比较薄弱，已有产能并不能满足国内的需求，而且反倾销手段并不能很有效地保证当地企业的健康发展。

　　仇丽：一直以来，沙特都是我们公司最大的市场，但是说实在的，三年前我们的产品结构也还是 0RMB/m2以下。后来随着福建、山东等地的产品也低价进入当地市场之后，佛山的产品失去了价格的优势，所以，我们通过三年来不断地调整产品结构，逐渐将出口到当地的产品升级为高品质、高档次的抛光砖产品。#p#副标题#e#

　　东南亚销区

　　尹虹：我认为双方选择合作不仅仅是进口商的事情，也是需要我们企业有这种合作的需求，而且合作的前期是一个投资，我们都需要经历这个过程才有可能达成最终的愿望。我想问一下蔡沛霖先生，据我所知，您最主要的香港公司的主要产品是走向东南亚，对吗?

　　香港高志建筑材料有限公司总经理 蔡沛霖 蔡沛霖：是的。

　　尹虹：我知道东南亚的印尼和越南两国的市场比较大，也许是跟地缘因素有关，所以中国瓷砖产品出口到那里的还是比较多的。我想请问您一下，在东南亚市场，中国的瓷砖产品主要的竞争对手来自哪里?

　　蔡沛霖：中国在这一地域的主要竞争对手是越南和印度。

　　尹虹：印度其实离该区域比中国要远很多。

　　蔡沛霖：他们的产品质量、研发跟中国的差距并不是很大，但是他们的络渠道的建设比中国企业要强很多。可能也是跟他们是英语国家有关系。

　　尹虹：那他们的产品价格有优势吗?

　　蔡沛霖：在香港、新加坡、澳大利亚等地，他们对中国的产品要求相对较高，因为在质量方面，每一个国家都有产品认证制度，只有产品通过认证，供应商才能够进行供货，所以基本上中国的企业暂时也很难做大。在认证方面中国企业存在比较大的问题，很多发达国家这方面的要求都比较多，要考验产品的质量、供应、售后服务等，这对于中国企业来说压力比较大。

　　尹虹：我再问具体一点，今天上午看了展厅之后，您认为山东产区的瓷砖产品有可能去东南亚吗?

　　蔡沛霖：我看了很多，产品品类比较多，但是感觉还是有些问题。性价比相较其它产区的产品是有一定提高，但是跟广东产区相比，东南亚市场与山东产区的距离也不算是很近。

　　尹虹：我个人觉得泰国对于中国瓷砖反倾销的制裁名目繁多，但是去年我们对泰国瓷砖产品的出口还是出现了增长态势，我想请问谢智隆先生，您对这种情况的感受和看法如何?

　　泰国世界陶瓷中心集团（Boonthavorn）总经理 谢智隆（Wiwat Tayanuwat） 谢智隆：您刚才提到的对泰国陶瓷出口，实际上这中间存在这样一个区别，一个是瓷砖，一个是陶砖。从两年前开始，因为反倾销的制裁，每年从中国进入泰国的瓷砖产品中，有 0%-60%会进入反倾销名单，而且这个列表一直都在更新之中。所以，对于那些有兴趣出口瓷砖产品到泰国的中国品牌，你要做好准备，将自己的公司名称提交到我们的反倾销名单当中去。

　　长远来讲，在泰国是有很多佛山的投资者，去年我们4 00万平方米中国瓷砖产品到泰国，但是70%是最便宜的那些渗透砖。有25% 0%是从中端到高端的产品。实际上，它们在泰国要面临的竞争也很激烈，主要有两方面：第一，泰国跟墨西哥一样，有自己的工厂，也能自己生产瓷砖产品，虽然很多时候我们的工厂产量并不是很大;另外，我们还有马来西亚的供应商，有印度尼西亚的供应商，我们处在整个东南亚共同体当中，实际上中国品牌不能忽视这些竞争对手，因为他们不需要缴纳税款。

　　尹虹：中国瓷砖进入泰国市场，实际上受东盟国家，比如越南、马来西亚等国家的瓷砖产品的竞争较大，但是中国对泰国瓷砖出口近两年都是在增长的。那您认为中国瓷砖在泰国市场的前景如何?在面对印度、西班牙等众多的竞争对手的同时，中国瓷砖有继续扩大在泰国市场的市场占有率的可能吗?

　　谢智隆：我想还是有一定空间的，因为如你所知，现在东南亚所有的企业，甚至于泰国本地的工厂，他们都不敢做最便宜的产品了，我们不做600 600(mm)的产品，因为成本有效性太低了，成本投入利润率也太低了，所以我们不去做600 600(mm)的产品，我们需要向中国进口。有了这个市场，中国对泰国的瓷砖出口还是会不断增长的。

　　山东产区

　　尹虹：好的，谢谢大家精彩的观点分享。我们刚才基本上把所有的市场都回顾了一遍，实际上从欧洲到南美，再到北美，再到东南亚、泰国和中东这些地区，市场对于瓷砖产品的需求是各不相同的，目前中国对于各个地区的瓷砖出口情况也是各不相同。但是，我们已经看到，我们的瓷砖产品在国际上的竞争情况并不能让人满意。现在我们最后问所有嘉宾两个同样的问题：你对今天看到的所有瓷砖的整体感觉如何?你认为他们在国际市场上的发展前景如何?有何建议?

　　谢智隆：其实我之前已经回答过这个问题了，我想再重复一下，我认为工厂必须要有自己的品牌和识别度，山东产区的厂家必须要做到有差异性。我必须诚实地告诉大家，我今天去了很多工厂、很多展厅，我参观过的所有的这些工厂、展厅的产品都是相似的，我甚至已经不记得任何一个有特色的展厅。所以，工厂的识别度必须进一步提高，必须建立起自己的品牌。

　　蔡沛霖：我个人感觉，在宣传方面，山东企业应该多参加国际性的研讨会议;还有在物流服务方面也需要一定的加强，因为我们从外地过来买东西，首先要找到对应的单位、品牌、工厂，所以，我希望山东的企业在这方面能有多一点的改善。

　　威廉：我觉得那些展厅有些是比较有趣的，但是颜色肯定是要改变的，必须要改变。我们有成熟的应用数据、经验，我们知道哪些改变是必须的。

　　胡安 卡洛斯：对于我来说，出口必须是针对不同的国家，不同的地区，那么希望能够改善每一个市场，满足每一个市场的需求，特别是对于那些需求很高、很多的国家，我们如何才能够改善我们的产品和服务，能够最大化我们的能力，并且准确地找到我们的市场，这是非常重要的。

　　尹虹：好的，谢谢各位分享各自精彩的观点，从众嘉宾的介绍中我们可以看出，目前主要的中国陶瓷砖产品出口市场对于陶瓷砖产品的刚性需求依旧很大，中国陶瓷砖产品出口的市场蛋糕也还存在继续做大的条件。淄博陶企能否在新一轮的出口大餐中分得较大的份额，关键还是在于自身，能否全面提升产品的质量、服务，增强品牌效应，是淄博陶企未来发展的重要节点。我最后补充一点：我个人认为，要想做好出口，淄博陶企自身需要有比较强的出口欲望，如果自身没有做好出口的意愿，来多少出口商都是枉然。

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